Gerätefrage: mobile Aufnahmen mit akzeptabler Qualität

fxlfxl

2005-10-08, 11:14 #31

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In reply to post ID 5652
Subject: L, M oder H

@jonnes : stimmt, das war mir noch garnicht aufgefallen: der Schalter ist funktionslos. Das ist Mist, und ich halte es für fraglich, ob sich das über ein Update beheben läßt.
Über die Aufnahmepegel kann ich mich aber nicht beklagen. Mit dem beiliegenden minimicro brauche ich den 27dB Verstärker nicht, mit einem einfachen dynamischen Mikro brauche ich ihn, kann aber den Eingangspegelsteller auf 50% stellen, so daß das Signal auch in Ordnung ist.
fxlfxl

jonnes 2005-10-09, 01:40 #32

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hallo, fxlfxl
Ich muß mich korrigieren. Der L/M/H funktioniert doch. Man darf nur nicht mitten in der laufenden Aufnahme umschalten. Zuerst die Aufnahme beenden, dann umschalten.
Allerdings ist mir aufgefallen, dass die Buchstaben vertauscht worden sind, denn /H für "High Gain" bedeutet eigentlich höchste Aussteuerung, das Gegenteil aber ist der Fall. Hier ist die Aufnahme am leisesten. In der /L"Line"-Position ist der Pegel am lautesten. Bei /M "Microphone" ist der Pegel so dazwischen.
Also, es ist ganz klar, dass hier die Buchstaben vertauscht sind. LMH müßte somit HML heißen.
Übrigens ist in Pos L das Rauschen auch am lautesten.
Am wenigsten rauscht es, wenn ich den 27db-Booster im Menu anschalte.
Gruß
Jonnes

edgar-rft (Moderator) 2005-10-09, 02:25 #33

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Ich will ja nichts sagen, aber auf Seite 5 der Bedienungsanleitung des Mikrotrack steht ganz deutlich geschrieben: L heisst Line-in, M heisst Mikrofon und H heisst Mikrofon High-Level (sprich: XLR=doppelter Pegel).

Deutsche Handbücher und Onlinehilfe findet ihr unter "Bitte zuerst lesen" und "Informationen und Fragen zur Webseite"

jonnes 2005-10-14, 11:58 #34

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M-Audio hat eine beta firmware herausgebracht, die u.a. die fehlerhafte Belegung des L/M/H-Schalters korrigiert. Darauf habe ich gewartet.
Jonnes

BETA DRIVER Beta driver feed back form
Release Notes Windows XP

Release Notes:

General Fixes:
- Fixed the behavior of the L/M/H switch (L and H were reversed)
- Fixed a problem with the File menu (recorded files would not play from the Files menu until the machine was rebooted)
- Fixed problem where "no media found" message didn't always show
- Adjusted screen contrast range
Fixing Meters:
- Fixed battery meter (if full and the external power was removed,
the level dropped approximately 5-10%)
- Fixed level meter length (the bar of the level meter maxed out
about 8 pixels shy of the end of the track, so it appeared that
the unit had headroom left, even though it was clipping)
Fixing Pops:
- Eliminated pop noises on boot-up
- Eliminated static noises at the end of tracks
New Items:
- S/PDIF is enhanced to 24-bit/48kHz, and is more reliable than in v1.0.2
- Spanish language added

Zentrale 2005-10-22, 18:48 #35

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Eine Frage an die Besitzer oder Kenner des Mikrotracks.
Auf dem Produktbild sieht es ja so aus, als wäre dort so ein kleines Doppelmikrofon mit dabei.

Reicht das schon für Aufnahmen oder muss man ein anderes Mikrofon an das Gerät anschließen. Und wenn ja dann würde ich gerne wissen wieviel man dafür nochmal ca. investieren müsste.

Es geht um gut klingende Interviews (die man auch so senden könnte - Hobby Radio) und auch um Musikaufnahmen aus kleinen Clubs oder Proberäumen.

[Image: http://www.midiman.de/us/microtrack_acc.jpg]

[Image: http://www.midiman.de/us/microtrack_acc.jpg]

Wäre schön wenn mir jemand helfen würde.

B1000 2005-10-22, 21:22 #36

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Die Frage, ob das Mikro dabei ist, kann ich nicht beantworten. Bei eBay findet man ein SONY ECM-DS70P für deutlich unter 50 Euro. Die Frage, die sich mir stellt, ist warum dann dieser microtrack? Das Teil ist für hochwertige Mikros gedacht wie z.B. Rode NT4. Würde es für "Hobby Radio" nicht ein MD tun oder ein ZOOM PS-04? http://audacity.fuchsi.de/894 Möchtest Du die Interviews im Gehen machen oder im Sitzen, also an einem Tisch und mit Stromanschluß? Vielleicht schaust Du mal unter suche nach ZOOM MRS-4. Damit mache ich Interviews (i.d.R. im Sitzen am Tisch). Und wenn es 44,1 kHz sein muß mit eingebautem Stereomikro, dann such mal nach Edirol R-1

This post was edited on 2005-10-22, 21:30 by B1000.

radiokampagne 2005-10-22, 22:23 #37

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Laut den Produkttest der "production partner", Ausgabe Juli 2005, soll der R-1 von Edirol ganz, ganz schrecklich sein, was Bedienung und Nutzbarkeit angeht.

Und auch in einigen U.S.-Web-Foren finden sich nicht gerade positive Anwenderberichte...

Seitdem ist der R-1 aus meiner Liste der in Frage kommenden digitalen und portablen Rekorder gestrichen.

Dafür ist mit einem großen Fragezeichen der "DR 100" (Digital Field Recorder) der spanischen Firma "AEQ" hinzugekommen:

Leider gibt es noch keine Preisangabe, dafür technische Daten mit
MPEG2- und MP3-Codierung (intern nichtdestruktives Format?),
Flash-Speicher, externes oder internes Mikro, Line-In, Line-Out,
UKW-Radio mit 20 Stationen, USB- und RS-232-Anschluss (für TCP/IP,
POTS), Smart Media-Anschluss, Li-Ion Akku (identisch zu Nokia
Mobiltelefonen)...

Web-Page (leider mit Flash):
http://www.aeq.es/eng/pr_dr100.htm

Katalog (2 Seiten, farbig) als PDF-Datei (255 KiloByte):
http://www.aeq.es/eng/cat/dipticoDR100.pdf

Handbuch (30 Seiten) als PDF-Datei (954 KiloByte):
http://www.aeq.es/eng/man/DR100.pdf

komplette Produktübersicht von "AEQ" (leider mit Flash):
http://www.aeq.es/eng/productos.htm

Falls jemand mehr Infos dazu rausbekommt, wäre ich sehr dankbar über eine kurze Mledung hier im Forum, danke!

Always happy recordings,
oli

B1000 2005-10-22, 23:06 #38

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Ja, der Edirol scheint noch nicht mal Vorverstärker zu haben. Das ist natürlich quark bei dem Preis. Den DR 100 hatte ich auch gesehen, er ist aber im professionellen Bereich zuhause, ich nicht...

Umso mehr sollte klar sein, daß der Anwendungszweck total wichtig ist. Di eÜberschrift ist ja "mobile Aufnahmen mit akzeptabler Qualität". Ich denke, daß Du eher reportermäßiges Herumlaufen im Auge hast? Viele Profis nehmen immer noch einen MD. Ich habe mittlerweile 2 Geräte und werde demnächst mal mehr von dem ZOOM PS-04 berichten. ZOOM hat echt 2 ganz hervorragende Geräte, die eigentlich für den semiprofessionellen Musiker gedacht sind. Den Link hast Du ja schon gesehen

http://audacity.fuchsi.de/1014,1#5958

~~~~
Korrektur zum Edirol R-1: In der Anleitung steht Mikro Input: "stereo miniature phone type, plugin power supported". Das klingt so ähnlich wie bei den Sony MD. D.h. man wird wohl ein typisches Sony Mikro einstecken können. Im Profibereich wäre das das Sony ECM MS 957 Stereomikrofon für ca. 250 Euro neu.

This post was edited on 2005-10-23, 13:34 by B1000.

radiokampagne 2005-10-22, 23:17 #39

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Re: B1000.

ja, ich habe in der Tat eher reportermäßiges Herumlaufen im Sinn ;-)

Aber ich dachte, das dort die Qualität nicht so 1.000%ig sein muss (weil "nur" Sprachaufnahmen) wie bei Musikaufnahmen - oder habe ich Dich jetzt genau falsch herum verstanden? :-O

Aber die Überschrift, die habe ich in der Tat übersehen, also 'mea culpa' ;-)

oli

B1000 2005-10-22, 23:31 #40

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Bei dem Herumlaufen dachte ich vornehmlich an die Größe. Ich denke das die Qualität fast identisch ist mit Tischgeräten sofern wir von Sprachaufnahmen / Interviews reden und nicht teils leiser, klassischer Musik. Der ZOOM MRS-4 ist zum Rumlaufen zu groß.

Der Thread ist eh durcheinander, weil er in Musicproduction/Mastering gestartet wurde und sich durch die hervorragende Qualität der Geräte und Kompaktheit das aber auch mittlerweile mischt.

Also die Sprachqualität ist m.M. 100% o.k. bei den kleinen Geräten. Die Handhabung und vor allem das Überspielen hat mich vom MD weg zu den ZOOMs hingebracht. 1 bis 2 gute Mikros anschließbar, Aussteuerung, Kontrolle über großen Kopfhörer, Upload zum PC. Das bieten die MDs eben nicht. Und die ZOOMs sind eben noch einen ganzen Schlag billiger als Edirol, Microtrack usw. Die würde ich aber deutlich im professionellen Reporter-Sektor sehen. Man muß eben nicht mehr nach 44,1 konvertieren oder was auch immer der Vorteil ist.

Zentrale 2005-10-23, 20:02 #41

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Wie gesagt, möchte ich damit in kleinen Clubs oder auch Proberäumen Live gespielte Musik über das Mikro aufnehmen. Der zweite Verwendungszweck sind Interviews. Wobei ich mich da jetzt nicht festlegen möchte, ob "zu Fuß" oder an einem Tisch. Wohl mehrheitlich in Räumen und nicht in Bewegung.

Meint ihr dieses Gerät mit dem beiliegendem Mikofon wäre für diese Zwecke geeignet?

radiokampagne 2005-10-24, 00:27 #42

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Das dem MicroTrack 24/96 von M-Audio beiliegende Mikrofon (oben auf dem Foto dieses T-förmige Ding mit 3,5 mm-Stecker) sollte nach Aussagen von Jonathan nur für den Fall genutzt werden, dass sonst nichts anderes da ist:

http://whatcaughtmyeye.blogspot.com/2005/10/m-audio-microt…

Wenn Jonathans Aussage stimmt, dann sollte man sich zu dem MicroTrack noch ein besseres Mikro holen.

Aber vielleicht kann ja jemand, der beide Sachen hat, mal etwas über die Qualität des mitgelieferten Mikros sagen?

Allways happy recordings,
oli

B1000 2005-10-24, 11:06 #43

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@ Zentrale: Vielleicht magst Du zu dem Thema Aufnahme von Life-Musik in Clubs einen eigenen Thread eröffnen? Da kann man sicher noch mehr zu sagen.

Ein Aufsteckmikro für dieses Gerärt ist so als ob Du an einen Merceds-Geländewagen 2 chinesische Seilwinden (stereo) montierst auf denen ganz klar steht "WALNUNG: Nicht so fest ziehen!" Wenn es stereo sein soll, dann hätte ich das Rode NT4 vorgeschlagen: http://www.rodemicrophones.com/?pagename=Products&prod…

*******
Vielleicht sollte man auch für den Microtrack einen eigenen Thread aufmachen. Der scheint ja noch lang diskutiert zu werden. Ich bin auch mal gespannt auf Praxisergebnisse.

katha 2005-11-04, 15:41 #44

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Hi,

erst mal hallo und wie nett, über diesen Thread hier zu stolpern, nachdem sowohl das Ableton- wie das Logic-Forum hierzu nicht viel hergaben...

Ich hab mir kürzlich ein SONY ECM-MS907 Stereo Mikro gekauft und bin aber noch auf der Suche nach einem guten MD-/MP3/Whatever-Recorder, mit dem ich Sounds aufnehmen kann: Fingerschnippen, mit Holzlöffel auf Tisch kloppen, alles woraus sich Sounds für Techno basteln lassen. Das bedeutet, ich brauch keine lange Aufnahmezeit, aber mobil sollte das Ding sein (für die Jackentasche) und so gut wie rauschfrei in der Aufnahme, denn insbesondere im Laustärkeabfall (decay) aufgenommener Sounds macht sich das bemerkbar, wenn das aufgenommene Signal in ein Rauschen hinein statt in Stille leiser wird.... Und er soll nicht 400 Euro kosten.

Da doch einige von Euch so begeistert von dem Aldi/Medion (MD 9781) Gerät waren, und es das ja immer noch zu kaufen gibt, hätt ich ja fast Lust...

Ich habe eben im Manual gesehen, das Ding hat einen Line-In sowie ein Mikrofon. Welchen der beiden Eingänge fandet Ihr nun so begeisternd?
Und.. ich denke ja mal mein Mikro hat seine eigene Phantomspeisung, wenn es mit zwei Batterien läuft. Heißt das dann, ich kann es an den Line-Eingang anschließen? Oder ist ein Line-Signal doch lauter als ein vorverstärktes?

Und wie macht sich der Zoom PS-04 in der Praxis?

Danke!
Katha

B1000 2005-11-04, 16:33 #45

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Ah, zoooom - MEIN Thema! :-)

Also der PS-04 liegt seit Montag auf meinem Schreibttisch. Einfach irre das Teil mit allem drin und dran. Ich beschreibe ihn gern ein dem anderen Thread weiter http://audacity.fuchsi.de/1014 habe aber im Moment nicht ganz die Zeit alles zu testen.

Bei dem Medion war der Line-in gemeint, der braucht aber rel. viel input, mehr als das SONY ECM-MS907 liefert. Mobil für die Jackentasche paßt dazu gut ein Sony MZ-R70 bzw. MZ-R700 - Mini Disc Recorder http://audacity.fuchsi.de/894

Edgar sagte irgendwo, daß das ECM-MS907 rauscht. Das SONY ECM MS 957 ist die Profivariante davon als Handmikro. Mit etwas Glück bekommst Du die Profivariante als Aufsteckversion für Camcorder Sony ECM -S959C bei eBay billiger (ca. 130-155 Euro). Hat aber wahrscheinlich höhere Handhabungsgeräusche.

Aber rauschen ist immer eine rel. Sache, man muß es wohl austesten. Ich bin mehr fürs grobe "Fieldrecording".

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