Audio Standards (RFC/ISO ?) - standard für die angabe von zeiten gesucht

Verlässliche Angaben kriegst Du natürlich nur für Audiodaten, die auch mit einer extra Timecode-Spur aufgenommen wurden (z.B. Profi-DAT-Recorder machen sowas). Willst Du eine Maschine mit Timecode an den Rechner anschliessen und den Timecode auslesen oder willst Du z.B. zu einer ganz normalen Audio CD Timecode hinzufügen ? Auf deutsch: Was *genau* hast Du vor ?

Das Problem in einem Satz: was Du brauchst ist die CD-Originalspezifikation von Sony. Das Buch kostet irgendwas um die zweieinhalbtausend Dollar und Sony verklagt alles und jeden, der da irgendwelche Informationen rauslässt. Auch ich weiss daher nicht wie man das genau berechnet. Was ich machen kann ist jetzt mal kurz zu schauen, wie das Ding überhaupt heisst, weitere Informationen lassen sich da auch über die AES (Audio Engineer Society) rauskriegen, das ist der internationale Toningenieur-Verband.

Bis gleich - edgar

Und noch was eingefallen: http://www.cdrfaq.org nicht vergessen!

ahh! das klingt irgendwie bekannt.
gleich mal eine fragen neben bei: was ist denn das für eine zeitangabe bei audacity? MM:SS,[was-is-das] ?
gruß Florian

Hilfe - wer hat denn das wieder übersetzt ?? - habe jetzt extra in der englischen Version nochmal nachgeschaut: es heisst tatsächlich "fps" also frames per seconds, wer da jetzt aber genau dran rumprogrammiert hat (der müsste es ja wohl am besten wissen), müssen wir wahrscheinlich warten bis der Markus morgen früh aufgestanden ist. Ich such jetzt nochmal bei der AES - bis gleich - edgar

Schau mal ob Du damit was anfangen kannst:

Data Interchange on Read-only 120 mm Optical Data Disks (CD-ROM), 2nd edition: http://www.ecma-international.…iles/ECMA-ST/Ecma-130.pdf
Volume and File Structure of CDROM for Information Interchange: http://www.ecma-international.…iles/ecma-st/ECMA-119.pdf
Volume and File Structure of Read-Only and Write-Once Compact Disk Media for Information Interchange - 2nd edition: http://www.ecma-international.…iles/ecma-st/ECMA-168.pdf

Wenn's interessiert: die PDFs für DVD heissen:

Standard ECMA-267 - 120 mm DVD - Read-Only Disk - 3rd edition: http://www.ecma-international.…iles/ecma-st/ECMA-267.pdf
Technical Report TR/71 - DVD Read-Only Disk - File System Specifications: http://www.ecma-international.…/files/ecma-tr/TR-071.pdf
Standard ECMA-272 - 120 mm DVD Rewritable Disk (DVD-RAM) - 2nd edition: http://www.ecma-international.…iles/ecma-st/ECMA-272.pdf

Aufgestanden?

MM:SS, ... das sind soviel ich sehen kann die Mikrosekunden.

Wg. dem Red Book (das ist die Spezifikation für Audio-CDs): Das ist ein internationaler Standard (IEC 60908), siehe http://www.iec.ch . Kostet 263 Schweizer Franken (der Download), ist also nicht billig, aber von zweieinhalbtausend Euro und verklagen kann keine Rede sein.

Auf der anderen Seite verstehe ich nicht ganz das Grundproblem von flobee: Klar gibt es verschiedene Einheiten für Zeitpunkte, aber diese lassen sich mit Faktoren ganz einfach ineinander umrechnen. Soundsoviele Frames sind eine Sekunde, soundsoviele Sekunden sind eine MS. Das einzige Problem, das man dann noch haben kann (und - glaub ich) bei der CD auch hat, ist, dass man evtl. ein "aligning"-Phänomen hat, wenn z.B. Lieder nur an Sektorgrenzen anfangen dürfen o.ä. Das sind aber alles Infos, die man bestimmt durch Lesen von ein Bisschen Source Code (von freien Brennprogrammen) bzw. ein paar FAQs rausfindet.

Also ich hab' grad' ein Paperback für 153 Dollar gesehen, das mit den 2,5 Mille war dann anscheinend mal vor zehn Jahren (das war aber wirklich der Grund warum ich das hab' bleiben lassen...). Die ECMA-PDFs sind Freeware Downloads und man müsste das eigentlich da rauslesen können.

Trotzdem bleibt die Frage: was sind das dann für Bilder in Sekunden bei mir ?? - auf einer Audio CD ?? - edgar

Also bei den ECMA-PDFs geht's aber um CD-ROMs, so wie's ausschaut, und nicht um das Red Book.

Das mit den Bildern ist ein Übersetzungsfehler. Ich wusste erst garnicht, wovon Du redest, weil ich immer die englische Version verwende.

Dass die keine Schwarzkopie des RedBook ins Netz stellen dürfte doch wohl klar sein... - ich hab' das natürlich auch nur auf die Schnelle abgeschrieben und musste das jetzt erst selber mal nachlesen und in ecma-130 ist das ganze Ding (wo genau sitzt ein Bit auf der CD und wie kommt es in den Rechner) wohl *übergenau* erklärt. Wenn man mir sagt nach was ich *genau* suchen soll suche ich natürlich weiter.

Zu den Bildern in Sekunden: im englischen heisst das halt blöderweise tatsächlich frames (aber das brauch' ich Dir nicht zu erklären), ich hab' auch ehrlich gesagt auf die Schnelle keine Idee wie man das übersetzen soll. Ich kann's ja mal auf die .mo-file Wunschliste schreiben... - edgar

hallo!
ersteinmal vielen dank!
kann eurem gespräch kaum folgen :-o (den übersetzungfehler: habe ich nicht verstanden) !
ich werde mich mal durch die links lesen!

Markus: ja du hat recht. im grunde ist es leicht die verschiedenen teiler zu verechnen (in diesem fall auch getan).
aber ich wollte nicht eine "alles kann alles" bauen da sonnst der grundgedanke zur "einheitlichkeit" mal schnell verworfen geht, das progrmm bzw dieser teil auch ganz schnell unübersichtlich oder zu umfangreich wird.

spätestens wenn man video zeiten hat: wo das wort "timecode" seine bezeichnung her hat gibt es ja auch noch mal x sonderfälle wieviele frames bzw bilder eine sekunde ausmachen.. bei timecode gibt es HH:MM:SS:[ ff | ms? µs?] Audio CD haben scheinbar NUR MM:SS:ff

gruß Florian

(ps. bin ich bild oder hat dieses form-feld beim forum kein "submit button" ?

Das Sony/Philips "Red Book" ist (aus einer Sammlung mehrerer "bunter" Bücher - siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Rainbow_Books) das zuständige Buch für alle Audio-CD Soft- und Hardware Spezifikationen. Das ist das Buch das Du eigentlich bräuchtest, das gibt es aber nur gegen Bargeld. Bei Amazon Amerika hab' ich ein Paperback (billige Druckversion) für 153 Dollar gesehen.

Zitat

den übersetzungfehler: habe ich nicht verstanden

Na ganz einfach: in der aktuellen Audacity 1.2.3 mit den derzeit gültigen deutschen Übersetzung (siehe http://audacity.fuchsi.de/215 "Komplette Übersetzung Audacity") steht bei mir unter "Ansicht > Auswahlformat einstellen > CDDA"

CDDA Min:Sek:Frames 75 Bilder/Sek

Seit wann gibt es Bilder/Sekunde auf einer Audio CD ???

Zitat

spätestens wenn man video zeiten hat: wo das wort "timecode" seine bezeichnung her hat...

Genau das ist mein Beruf (RFT heisst Rundfunk/Fersehtechniker), deshalb musste ich das jetzt auch erst nochmal nachlesen wie das bei Audio-CDs wirklich ist, normalerweise mache ich Film- und Fernsehton, da gibt es weder 44.1 kHz noch Audio-CDs - Also meiner Meinung nach ist das Originalformat 75 Blöcke/Sekunde und wenn Du Milli- oder Mikrosekunden brauchst muss Du Dir das halt umrechnen.

Wenn's noch Fragen zu Videotimecode gibt, damit kenne ich mich besser aus... - edgar

Zitat von flobee:1117071334

ahh! das klingt irgendwie bekannt.
gleich mal eine fragen neben bei: was ist denn das für eine zeitangabe bei audacity? MM:SS,[was-is-das] ?
gruß Florian

minuten:sekunden - was sonst?

hh:mm:ss:ff bei filmbasierten medien je nach norm mit verschiedenen fps (also ff 0 - 23.976/24/25/29.97/30/59.98/60)
hh:mm:ss: xxx bei audiobasierten medien. das koennen eben millisekunden sein, oder bis hin zu einzelnen samples - das kleinste element

bei audio-cd eben 44.100samples pro sekunde, oder auch kurz samplefrequenz 44,1khz. moeglicherweise auch frames, bei deinem beispiel von 75fps verteilen sich eben 588samples pro frame. das kannste beliebig aufteilen. in zusammenarbeit mit video macht es sinn, eine gleiche bildrate wie das video zu nehmen.
davon mal abgesehen benutzen diese dann eher 48khz...